|
Модераторы форума:
Omsk, de_Vald, семен, *Donya*, Паникёр, Dozorny
(
)
[
04.05.2009 15:37:13 (UTC +6)
]
"...Уж сколько лет всей деревней гайки отвинчиваем и хранил господь, а тут крушение... людей убил... Ежели б я рельсу унес или, положим, бревно поперек ейного пути положил, ну, тогды, пожалуй, своротило бы поезд, а то... тьфу! гайка!"
А.П. Чехов.
|
Ну вот так у нас охраняют стратегические объекты. Буквально в эти выходные ездили по Свердловской области, видели несколько ж/д виадуков (здоровые такие мосты). Три из них охранялись (Двойной периметр, камеры, вышки), а один почти никак.
|
alonso_: я вот вообще не понимаю людей которые толком наверно и не знают где наш город находится.....а дай написать кто прав кто виноват.... ребят вы же даже не имеете ни малейшего понятия ситуации.....ну захотелось выразить соболезнования, ограничтесь этим!!!!! реально могут оценить ситуацию игроки находившееся в тот момент на том месте.... однако мы и то не лезем судить кто был виновен. каждый сделал для себя выводы и помалкивает. а то устроили тут демагогию. после драки кулаками не машут. поздно когото обвинять!!!!! пусть все думают что хотят.... парня к жизни не вернуть. а к оргам не лезьте, уж им щас точно ваши "похвалы" не сильно пригодятся, поставьте себя на их место и адресуйте себе ваши обвинения. приятно будет сильно? думаю нет. а человек может и возле единички упасть и сломать себе шею (имхо). всего не возможно пердусмотерть!!!! мы были в такой ситуации, не надо нам ставить себя на их место. а оргов мы не обвиняем, тут и правда парень сам виноват... по поводу уровня опасности, их нужно добавить в движок!!!
|
Горожанин: Предлагаю письменно ознакомить всех игроков с этим случаем, а также обязать капитанов в обязательном порядке знакомить всех новых игроков с этим и прошлыми случаями под роспись. Думаю малость охладит горячие головы. а так же показывать фото автокатастроф, крушения самолетов,затонувших кораблей.... да о чем вы, люди?! показывай не показывай-люди все равно будутлазить гдепопало в поисках заветного кода
|
(
)
[
04.05.2009 15:47:20 (UTC +6)
]
Проблема не в том, что стратегические объекты плохо охраняются. Точнее это да, проблема, но не энкаунтера.
Проблема в оргах, которые зная, что объект стратегический, упрямо делают на нем задания, потому что "сто раз уже на таких делали и ничего".
|
да и без кода - будут. Заставь дурака богу молиться - лоб расшибет. Народная мудрость.
Только для уровней опасности нужна табличка, где расписано что и какую опасность имеет. А то кому-то залезть на 10-метровую железную вышку по лесенке жесть, а кому-то 80 метров по веревке мало будет.
|
Pitovsky: мы были в такой ситуации, не надо нам ставить себя на их место. а оргов мы не обвиняем, тут и правда парень сам виноват... по поводу уровня опасности, их нужно добавить в движок!!! я адресовал тем кто пишет что тут вина оргов.
|
Собалезную родным и близким погибшего.
По моему мнению такие предупреждающие инструкции как на фото должны быть обязательно прописаны в ЗАДАНИИ, чтобы игроки их видели ДО того как они попадают на локацию. И если капитан позоботится о том, что они будут донесены до игроков, то это, на мой взгляд, будет эффективнее росписи в ТБ и указания кода опасности (по опыту скажу что иногда он и правда побуждает лезть туда где нет кода...).
Кроме того на те части кода, которые написаны в опасных/труднодоступных местах все же должны быть указатели. Наклейки-предохранители конечно везде не налепишь, но ведь они же не просто так придуманы...
|
Что тут скажешь... Только соболезнования. И очередной урок игрокам и авторам..
Выход один- предупреждалки писать не только большими буквами на объекте, но и ОГРОМНЫМИ буквами в тексте шифровки. И чтоб мигало красным цветом. Для особо одарённых... (Извините, ничего личного, но всё же мозг иногда нужен. Тем более это точки!! ) Азарт азартом, но не стоит забывать о себе и своих близких!!!
|
Костярик:
Горожанин: Предлагаю письменно ознакомить всех игроков с этим случаем, а также обязать капитанов в обязательном порядке знакомить всех новых игроков с этим и прошлыми случаями под роспись. Думаю малость охладит горячие головы.
а так же показывать фото автокатастроф, крушения самолетов,затонувших кораблей....
да о чем вы, люди?! показывай не показывай-люди все равно будутлазить гдепопало в поисках заветного кода О прочем пусть беспокоятся те, кто организуют полеты самолетов и прочее. К тому же эти вещи достаточно часто показывают по ТВ, чтобы каждый смог сам составить представление о возможности риска. А на игре новичкам практически никто не рассказывает о смертельных случаях. А лишнее предпреждение с примером из реальности явно не помешает.
de_Vald: Проблема не в том, что стратегические объекты плохо охраняются. Точнее это да, проблема, но не энкаунтера. Проблема в оргах, которые зная, что объект стратегический, упрямо делают на нем задания, потому что "сто раз уже на таких делали и ничего".
С чего ты взял, что этот мост - стратегический объект? Сам придумал?
|
(
)
[
04.05.2009 16:05:05 (UTC +6)
]
2 Горожанин ЛЮБОЙ действующий железнодорожный мост на магистрали - стратегический объект. Хоть через Иртыш, хоть через Оскол, хоть через Замарайку. И делать на нем заданий не надо. Для этого хватает и нестратегических мест.
З.Ы. Еще раз для непонятливых - здесь никто не пытается оправдать игрока, сделавшего большую глупость перед смертью.
Речь о другом. Необходимо, чтобы эта трагедия не только научила некоторых горячих парней и девушек переться туда, где написано "не влезай, убъет", но и некоторых оргов не делать задания там, где ночью шариться с фонарями запрещено. Вне зависимости от того, охраняются такие места, или нет.
|
.
и хватит про мосты - их десятки и они разные, есть стратегические с автоматчиками, есть ведомственные (по которым ходит задрипанный тепловоз раз в год) - заброшенные и доступные, но действующие.
|
по поводу уровня опасности, их нужно добавить в движок!!! Да сколько раз говорить, мы пишем всекда код опасности! Проблема в оргах, которые зная, что объект стратегический Это откуда мы это должны знать? об этом не написано, не говорится, и охраны там нет, это просто мост через низину. Я лично когда играл в дозор летом, присутствовал именно на этом мосту, было тоже около 10 команд, но все мы по ошибке на него заехали. и что вы думаете? большинство шарились именно на рельсах! Нам локация понравилась, но чтобы предостеречь от попадания на рельсы, мы написали предупреждение! в тот раз все обошлось...
|
Забросил подобный проект буквально за игру до этого случая. Потому что: игра превращается в гонку на выживание - на ПДД и ТБ забивают поголовно, написание кодов сродни вандализму - краской по стенам, шарить ночью в частном секторе под лай собак и мат разбуженных людей это не есть правильно. По поводу организаторов - в другом проекте, в котором играл Александр, был код написанный на краю заброшенного моста с отсутствующими пролётами и ограждениями, был код на действующем ЖД мосту (по верёвке спускаться нужно было). Поэтому пока подобные игры не примут цивилизованный характер, подобные случаи будут происходить с пугающей регулярностью. Усложнять игру нужно на уровне разгадывания локации, а не на поиске. Человек полез на мост основываясь на своём опыте, и это камень в огород ВСЕХ организаторов подобных игр. В основном играют молодые люди, а у них чувство опасность притуплено, и всякого рода предупреждения либо игнорируются либо их не замечают. Договоритесь один раз и навсегда по правилам написания кодов (максимальная высота или глубина от уровня земли, размеры и способ нанесения текста), штрафам за нарушение ПДД и ТБ, отсутствии на локации охраниямых и опасных для жизни объектов. И не надо перекладывать ответственность на игрока. Даже на крупных соревнования по стрелковому спору именитых спортсменов порой дисквалифицируют за нарушение ТБ, а чего ожидать от молодого парня ищущего острых ощущений. При организации подобных игр всегда должна быть поправка "на дурака" или на ошибку. Александр был хорошим парнем, жалко и обидно. P.S. Зная некоторых СМ в чине, предположу начало репрессий в отношении игроков и организаторов экстримальных игр в Старом Осколе. Будте внимательны!!!
|
EN.OSKOL: по поводу уровня опасности, их нужно добавить в движок!!! Да сколько раз говорить, мы пишем всекда код опасности! я и не говорю, что Вы не написали. я говорю это администрации проэкта, что нужно сделать отдельную графу в движке для каждого задания, в котором орги будут указывать все опасные моменты и уровни опасности и шума.
|
в другом проекте, в котором играл Александр, был код написанный на краю заброшенного моста с отсутствующими пролётами и ограждениями, был код на действующем ЖД мосту (по верёвке спускаться нужно было) Если это именно те игры, о которых я думаю, то и в тот и в другой раз я играл, на веревке спускался лично, а в двух метрах теоретически мог ехать поезд(может быть он там и проезжал, просто мы на тот момент там не присутсвовали)... Мне тоже не приятно, что здесь все его обвиняют, очень не приятно...особенно если посмотреть со стороны его близких и друзей...их надо поддерживать, а не обвинять близкого им человека, которого уже нет..
|
Соболезнуем…
тут дело не в мостах, кодах опасности или чей-то недоработки. Тут человеческий фактор. И от него никуда не денешься. Овнеры, авторы игр, капитаны и члены команд должны сводить этот фактор к нулю.
Если принятые меры не смогли предотвратить трагедии, то эти меры были недостаточными. Риск должен быть обдуманным и рассчитанным. Пусть это будет всем уроком. Страшным уроком.
|
для чего создана эта тема? для того, чтобы предупредить других игроков от подобных ситуаций? Оградить, показать? - ДА. Для соболезнований - ДА. Зачем искать виноватых, а темболее винить Сашу и уж совсем низко что-либо говорить об отсутствии ума... Этот человек в несколько раз умнее многих нас тут вместе взятых. Это трагедия, нелепость которой не укладывается в голове. Просто отказываюсь верить. Проще всего выпендриться и написать: сам виноват, не х*й лезть было и намного сложнее представить, что подобное может случится совсем рядом.... так близко.......
|
Господа, вы о чём? Погиб ЧЕЛОВЕК. Имейте совесть, не превращайте его смерть в политику, в изящные разборки относительно того, как надо, а как не надо, эти вопросы следует решать ДО гибели игроков, а не после. У него были родные, близкие - может быть пока мы тут красиво флудим, им нужна реальная помощь? Если не можем оказать помощь психологическую, сделаем самое простое, что можем. Соберём деньги, как бы это цинично не звучало.
На каждую игру команда делает взнос. Предлагаю собрать эти деньги с КАЖДОГО игрока. Со всех доменов. Нищих среди нас, слава Богу, нет. 200-300 рублей сдать может КАЖДЫЙ. И пусть каждый запомнит, КУДА пошли эти деньги. И пусть КАЖДЫЙ из нас перед игрой думает не о взятии кода любой ценой, а о том, хочет ли он такой же памяти о себе. Давайте ИГРАТЬ. Ради победы - да. Но не ради подсчёта сломаных рёбер, сбитых старушек, перевёрнутых джипов и приводов в отдел милици. Есть достаточно чёткая грань, за которой экстрим превращается в помешательство. И лично я предпочту остаться на этой стороне... Родным и близким погибшего выражаю искренние соболезнования.
|
(
)
[
04.05.2009 17:20:33 (UTC +6), bk.en.cx
]
pamp: для чего создана эта тема? для того, чтобы предупредить других игроков от подобных ситуаций? Оградить, показать? - ДА. Для соболезнований - ДА. Зачем искать виноватых, а темболее винить Сашу и уж совсем низко что-либо говорить об отсутствии ума... Этот человек в несколько раз умнее многих нас тут вместе взятых. Это трагедия, нелепость которой не укладывается в голове. Просто отказываюсь верить. Проще всего выпендриться и написать: сам виноват, не х*й лезть было и намного сложнее представить, что подобное может случится совсем рядом.... так близко....... Я с тобой полностью согласен!
|
|
|
|
Куда я попал?!?
