Уважаемые содоменники. У меня накопились некоторые мысли по сабжу, и я решил с вами поделиться.

Проблема На мой взгляд, участие в играх, которые делают люди из твоей команды, во многих случаях не есть Fair Play. Если ты участвуешь в такой игре, ты получаешь более выгодные условия чем другие команды.

Доводы
1. Общее информационное поле. Нельзя поспорить с тем, что люди играющие в одной команде, в большинстве случаев, больше пересекаются по жизни. Они больше проводят общего времени, чем с игроками других команд (опять же, в общем случае). Поэтому они знают друг о друге, и о МЫСЛЯХ друг друга гораздо больше. Это не какая-то аксиома, каждый случай уникален. Но если смотреть на общую картину - это так. Соответственно, к примеру, Я знаю гораздо больше о ЕН-идеях Деня, чем, например, Большая Черепаха. Если День решит сделать свою игру, и я приму в ней участие, то высока вероятность того, что какой-нибудь задание будет отдуплено мною мгновенно, т.к. идею мы когда-то мусолили вместе, но потом отказались от нее, а он вспомнил и решил использовать. Либо он вообще забыл о том, что с нами ее обсуждал. Тоже самое может касаться и мест.

2. Лояльность авторов. Конечно она встречается и в других случаях. Но в нашем случае вероятность злоупотреблений выше. Авторы-агенты могут быть более лояльными к игрокам своей команды. Авторы орги могут больше растрепать в телефонном разговоре.

3. Откровенный доступ к информации по игре. Грубое читерство, доступ игроков к материалом готовящейся игры, либо сговор с оргами. Думаю этого либо вообще никогда не было, либо случается очень редко. Но в принципе возможно.

Некоторые размышления
Конечно же, в нашем сообществе многое построено на честности. Мы всегда надеемся на честных оргов, которые обеспечат равные условия всем командам. Мы предполагаем чистую игру наших соперников. В общем мы стараемся соревноваться в максимально равных условиях. Мы думаем, что если кто-то начинает читерить так хорошо, что его нельзя поймать, то ничего поделать нельзя, нечего об этом думать, пусть его совесть съест, или боженька накажет.
НО. Я считаю, что есть некие "злачные места", благоприятные для злоупотреблений. Редко какая команда станет перебирать код, если это запрещено в задани: факт легко проверяется и команду наказывают. Но если команда видит что злоупотребление возможно и оно будет 90% незамеченным, то начинают работать размытые законы морали и совести.

Выводы
Пока мне видится, что на нашем домене не хватает правила:

Человек не может участвовать в игре если в ее авторах есть человек, с которым он играл в 6 из 10 последних игр.

Цифры к обсуждению. Возможно кто-то аргументирует ненужность такого правила, либо его бесполезность. Хотелось бы обсудить.

Кстати, да. Такие мысли иногда бывали по ходу сезона. Это во многом на пользу авторам пойдет - не будет лишних поводов для подозрений(неважно, обоснованных или нет).

виртуалок это тоже касается?

Скорее да чем нет. Но твои мысли по этому поводу, ввиду опыта, были бы крайне полезными.

низнаю как у других, но в мои виртуалки моя команда крайне редко играет нормально
просто потому что тематика игр далека от интересов сокомандников

хотя вобщем затруднительно ответить однозначно
с одной стороны слегка накаляет, что часто странным образом побеждают сокомандники авторов
с другой - через призму себя, я против такого ограничения, это будет какбы говорить о том, что типа я могу сливать или помогать

нужно ввести ограничение, назначиь комиссию по предоставлению исключений и отстранении от игр без объяснения причин.
вот както так

размышления

"в общем случае" все красиво.
но как только дело касается реалий:
1) я вот хочу играть в "ЖЗЛ: грибная версия", а Ежи могут захотеть ирать в мою "А неспеть ли - 3", при этом шансов выиграть почти никаких - просто ради интереса. а тут - оппа, нельзя.

тут решение м.б.: команда сама говорит - давайте наш штраф, чтобы мы не в 3ке были.

2) "...в авторах человек, с которым он играл..." - не включает друзей и родственников, что имеет большее значение, чем прописка в одной команде.

тут решения я не знаю, и
не универсальный вариант.
тогда включатся субъективные факторы, типа знакомство члена комиссии с автором (я вот тебе верю, а менее знакомым людям - нет), а от субъективных факторов-то и предлагает избавиться kent44.

Что-то чем дальше, тем больше ограничений предлагается. Сначала на звонки оргам, теперь вот это.. Следующие предложения будут по ограничению л.с. и скорости инета? Я, вобщем, против подобных ограничений. Не буду приводить доводы, просто тенденция не нравится и все.

сами довели до такого что что доверие исчезло

Против такого ограничения или по крайней мере в такой форме, например что мешает сокомандникам автора перейти в другие команды?

Считаю ограничения ненужными, а проблему - надуманной. Авторы, агенты, тестеры, наблюдатели - они все обладают ценной для участников информацией. Если начинать считать послужной список каждого и отсеивать - играть будет некому.

В ЕН та же фигня, что на ММВБ: кризис доверия.
Но таким способом с ним не справиться.

Виталя, ну все тоже самое можно сказать и по поводу твоей инициативы по поводу звонков. не находишь? ;)

Виталя, ну все тоже самое можно сказать и по поводу твоей инициативы по поводу звонков. не находишь? ;)

последнее время у меня ощущение, что кто-то читает мои мысли...

2 Деньяяяя

Не согласен. В случае со звонками есть практический смысл - хотя бы в более четком и прозрачном фиксировании отсечек. Это помощь авторам.
Здесь практического смысла не вижу.
Если считаете, что он есть, докажите.

Ладана, тут вопрос переходит уже в область философии.
Есть дилемма. Что лучше:

полная свобода, но при этом взаимное недоверие, подозрения, обвинения и проч. и проч.

или

ограничения, но прозрачность и уверенность что все по честному

?


Выскажусь прямо, меня немного напрягла ситуация по последней игре. Я прошу не обижаться ни уважаемых блондинок, и авторов игры. Я говорю что думаю и считаю, лучше высказаться, чем держать камень запазухой.
В верю в то, что Ступид Блондес - это команда, способная занять первое место. Без сомнений. НО. Вот как то бросается в глаза тот факт, что первой победной игрой для этой команды стала игра, в авторах которой значится их собственный капитан.

Еще раз. Я никого не обвиняю, и не подозреваю. Просто такое совпадение неизбежно вызывает определенные сомнения. По крайней мере у меня.

Вы можете сказать, что каждый воспринимает ситуация в меру, так сказать, собственной испорченности. Возможно. Но я думаю, что такие сомнения возникают не только у меня. Хотелось бы вот от таких взаимных, высказанных или нет, подозрений постараться уйти.

вот как-то так

to ЯЯЯЯ:
Меньше всего хочется чего-то доказывать, а тем более оправдываться, надеюсь следущая наша победа не вызовет подобного резонанса и подозрений со стороны наших содоменников

Вова, это все понятно.
Но решать надо не через формальный запрет, а через принцип фейр-плей. ИМХО.

Думаю, было бы полезно, если бы в этой теме высказались капитаны: считают ли они допустимым для себя выставляться на реалку, в авторах которой игроки из их команды.

Воланд, я не прошу никаких доказательств или оправданий. Я просто описываю свои мысли и ощущения.
То, что они возникают, не касается конкретно вашей команды. Они касаются ситуации: "команда, в которой состоит один из авторов игры выигрывает или занимает высокое место"

Думаю, если Ежи или ТераОмы, допустим, вдруг выиграют ЖЗЛ, у многих возникнут такие же мысли.
понимаешь о чем я?

Фейр-плей - миф.
Меня, например, напрягает качество игр.
И тестеры.
Все это делается по принципу "фейр-плей"
Имхо, надо просто делать четкую регламентацию и прописать ответственность за гавно.

(:
Просто вы одинаково думаете