Модераторы форума:
Omsk, de_Vald, семен, *Donya*, Паникёр, Dozorny
|
25.04.2008 17:49:49
/
175 сообщений
/
автор темы День
.
|
|
(
[
04.05.2008 11:47:03 (UTC +6)
]
Zvuk и Инженер миров +1 Вопрос только не в этом. Вопрос в: 1) соблюдении всех правил ЕН. В жизни мы даем списывать, оказываем давление, пользуемся нелицензионным софтом, врем, плетем интриги, подсиживаем, нарушаем ПДД, употребляем спиртное... Но в ЕН это запрещено Правилами. Ну вот такие они. 2) уравнивании команд (кто ездил 70 и кто 140) 3) снижении риска для не-ЕН-щиков (каким бы вы не считали себя крутым водилой, это никому не интересно будет ПОТОМ). Вот об этом хотелось бы услышать мысли - предложения. Спасибо за понимание (которму, надеюсь, многие научились после 87ен)))
|
касаемо скорости: предлагаю ограничивать, но не 60 км/час касаемо остальных ПДД: их не отследишь и они не так критичны как езда 120
предлагаю ограничивать скорость 80-ю км/час, но не забывать что это ограничение для ЕН, но не для ГИБДД.
всё равно вводить ограничения не ранее, чем проработать абсолютно равные для всех условия и исключения человеческого фактора в контроле.
|
(
)
[
04.05.2008 12:06:03 (UTC +6)
]
1. Все и так понимают зачем в правилах есть пункт про ПДД, обсуждать тут это не стоит. Думаю все понимают, что на игрех это не реально. Да и в обычной жизни тоже. Можно это скрывать и не говорить в слух но это факт.
2. Все понимают, что летать за 120-140 км/ч на играх опасно для команды и окружающих. Даже сидя в хорошей машине и имея опыт вождения. От пьяного пешехода/водителя на дороге никто не застрахован.
3. Скорость дает приимущество на игре, но не каждая команда хочет ездить сильно быстро чтобы победить, но делать это приходиться.
Я думаю, что золотая середина находиться по центру между 60 км/ч и 160 км/ч (математически это 110 км/ч). В реальности 80-100 км/ч Да это не ПДД но это и не "бреющий полет".
|
(
[
04.05.2008 12:29:52 (UTC +6)
]
FdOOcHЪ: вводить ограничения не ранее, чем проработать абсолютно равные для всех условия и исключения человеческого фактора в контроле. безусловно
|
(
)
[
04.05.2008 12:38:31 (UTC +6)
]
Может давать ощутимый бонус тем, кто ни разу за игру не превысил?  Давайте пряник вместо кнута?
|
ladika: Может давать ощутимый бонус тем, кто ни разу за игру не превысил?  Давайте пряник вместо кнута? Это не вариант, существенный бонус будет существенно влиять на итоговую расстановку в таблице!
|
(
[
05.05.2008 10:14:04 (UTC +6)
]
пусть он будет не существенный, а ощутимый :)
|
(
)
[
05.05.2008 10:47:21 (UTC +6)
]
Инженер миров: Это не вариант, существенный бонус будет существенно влиять на итоговую расстановку в таблице! А штраф, о котором выше говорилось, на расстановку в таблице не повлияет? Стимулировать надо, а не наказывать! 
|
(
[
05.05.2008 11:13:48 (UTC +6)
]
Инженер миров: Это не вариант... А что - вариант? От Вас пока ни одного предложения...
|
(
)
[
05.05.2008 11:47:25 (UTC +6)
]
Перечитал тему. Полностью согласен с точкой зрения Zvukа выраженной в сообщении от 04.05.2008 12:06:03. FdOOcHЪ, так же тотально прав. Пока в ограничениях будет присуствовать человеческий фактор, говорить об этом бесполезно.
Сказать "Не нарушайте или получите штраф N минут" хм....врятли это для кого-то весомый аргумент. Пока люди сами не осознают, что ездить нужно аккуратно и по правилам, мы ничего не добьёмся. Даже чудеса технического прогресса не обеспечат 100% соблюдение правил.
В ближайшее время проясню вопрос с бортовыми блоками, которые поставляет компания "Навигационные системы" в теории, вся эта штука работает так. Ставим на каждую машину бортовые блоки, на компьютер нужный софт от "НС", затем можно в real-time, а можно виде отчёта посмотреть схему проезда машины, и её скорость. Погрешность 2-4 метра. История передвижения сохраняется в течении 14 дней. О перспективах додумывайте сами.
|
День: Инженер миров: Это не вариант... А что - вариант? От Вас пока ни одного предложения... А вариантов Денис немного. Это и самое печальное, я думаю что первая же игра с этими штуками отберет рекорд по страницам на гесте у ковбоя! Недовольные найдутся будь уверен! Команда выигрывает игру, а ее хлопают штрафами за нарушения, которые не входят не в сценарий игры, ни в одно задание! Любой будет протестовать! Игры будут закрываться по две недели, пока все логи пересмотришь, со всеми недовольными объяснишься... Да и самое главное давайте не будем забывать о том, что кто-то на игру ездит на ВАЗ 2107 а кто-то на лексусе или на BMW... 60 км/ч там и там абсолютно разные вещи! Насчет человеческого фактора, так он будет присутствовать всегда пока за рулем будет сидеть живой человек! Я согласен с ЯЯЯЯ, что нужно делать короче переезды, но это может отразится на качестве игры, я согласен что ограничение нужно делать не менее 65-80 км/ч. У меня до сих пор вопрос, а что если приборчик куда -нибудь денется или сломается, кто тогда будет за него расплачиваться? А самое главное ребятки помимо омского существует еще масса доменов, свяжитесь с людьми-поговорите, как у них это реализуется? Может какие решения найдутся? Вот swirell пишет, пока люди сами не осознают, да люди то осознают я думаю, просто трудно удержаться оттого чтобы не нажать газ на абсолютно пустой дороге по ул 10 лет октября например или на том же красном пути! На вуду игре в старом кировске были свободны практически все дороги! Чего-то я расписался.... завершаю мысль... А еще главное то, что если ограничить скорость двиджения 60 км/ч, то придется менять в игре многое, время до подсказок например, отчего штабы будут плакать, что им нечего делать пока поле так медленно едет, готовится что каждая игра будет для первой десятки длится не 4-6 часов, а 6-8 как минимум, если верить посту товарища Махно на игре вуду они ездили по правилам, во сколько они закончили думаю видят все, ну за минусом тупняка вычтем в общем час из их времени общего...это представьте первая команда во столько закончит, тогда во сколько закончит последняя вообще неизвестно! В итоге прогноз мой такой, идея будет опробована, но в итоге от нее откажутся...
|
(
)
[
05.05.2008 13:26:49 (UTC +6)
]
Инженер, ты рассуждаешь о проблемах баланса игры. Думаю с ним то проблему легче решить, чем с соблюдением правил ПДД
|
(
)
[
05.05.2008 17:11:45 (UTC +6)
]
Инженер миров: Да и самое главное давайте не будем забывать о том, что кто-то на игру ездит на ВАЗ 2107 а кто-то на лексусе или на BMW... 60 км/ч там и там абсолютно разные вещи! А что, для ВАЗ 2107, лексусов и BMW - разные ПДД?
|
(
)
[
05.05.2008 17:35:52 (UTC +6)
]
2 Инженер миров Ты как политик, ответил совсем не по заданному вопросу. Еще и не подумав )))
Средняя трасса игры с зонированием задания около 100 км. При скорости до 100 км/ч средняя будет около 70 км/ч. Время на переезды 100/70=1ч 25 минут. При скорости до 160 км/ч средняя будет около 100 км/ч. Время на переезды 100/100=1ч. Разница около получаса при правильном направлении движения и не больше.
|
(
[
05.05.2008 18:05:37 (UTC +6)
]
Инженер миров, спасибо за конкретные вопросы, давай разберем по-порядку: 1. "нарушения, которые не входят не в сценарий игры..." - не понял, как могут нарушения входить в сценарий? "Любой будет протестовать!" - согласен. НО только если не оговорить все заранее и не поставить всех в равные условия, о чем я и говорю.
2. "Игры будут закрываться по две недели". Время на обработку данных ч/я заранее подготовленной прогой исчисляется минутами. Т.е. данные по первой тройке имеем еще на финише, по первой десятке - максимум на след. день. "со всеми недовольными объяснишься" - см. п.1
3. "если приборчик куда -нибудь денется или сломается" - хорошая тема. Предложения?
4. "существует еще масса доменов" - там пока ничего. Омск - круче всех!
5. "игра будет для первой десятки длится..." - Zvuk правду говорит.
Ребят, давайте уже уйдем от поиска причин_почему_нет (это проще всего) вместо поиска вариантов_как.
|
g0gich: Инженер миров: Да и самое главное давайте не будем забывать о том, что кто-то на игру ездит на ВАЗ 2107 а кто-то на лексусе или на BMW... 60 км/ч там и там абсолютно разные вещи! А что, для ВАЗ 2107, лексусов и BMW - разные ПДД? ПДД то одинаковые, а вот объемы двигателей разные...
|
(
)
[
05.05.2008 20:52:41 (UTC +6)
]
Извини, но ты ща хуйню сморозил. /* имею ввиду в контекст темы */
|
День: 3. "если приборчик куда -нибудь денется или сломается" - хорошая тема. Предложения? Самый рациональный вариант - если мы всё-таки решим финансировать приобретение гпс-тракеров из "Кубышки", с последующей раздаче командам перед игрой, и сбором их после игры, то на время игры команда обязана оставить организаторам игры залог - стоимость нового прибора, либо использовать личный. Я абсолютно уверен, что найдутся команды которым будет проще 1 раз купить приборчик в личное пользование, чем каждый раз брать чужой. При этом следует учесть, что приборы будут со временем выходить из строя. Т.е. нужно закладывать немалый процент на то, что один-два прибора за год у нас будут идти в переплавку. Вот тут уже возникает вопрос посерьёзнее, как быть если прибор уже выслужил своё, и команда, в пользовании которой он был на игре, не виновата в его поломке. Шум в стиле "а он сам сломался, мы не виноваты, верните наши деньги" вполне вероятен. Так что простой процедурой аренда/залог обойтись не удасться. Придётся скорее всего оформлять краткосрочный договор аренды. А это значит, приводить организацию игр Енкаунтер в Омске в формат фирмы/ип/некомерческой организации. тема по юр. вопросам на world'еДень: 4. "существует еще масса доменов" - там пока ничего. Омск - круче всех! Штирлиц и Кэт беседуют проходя мимо кинотеатра: Ш: Кэт, а вы любите фильмы о любви? К: Бесспорно! Ш: А я, - с порно!  Инженер миров: g0gich: Инженер миров: Да и самое главное давайте не будем забывать о том, что кто-то на игру ездит на ВАЗ 2107 а кто-то на лексусе или на BMW... 60 км/ч там и там абсолютно разные вещи! А что, для ВАЗ 2107, лексусов и BMW - разные ПДД? ПДД то одинаковые, а вот объемы двигателей разные... Не только объёмы двигателей, но и ощущение скорости при езде у них сильно отличаются... Иногда в ВАЗе бывает страшно и больше 50км/ч разогнаться, а на БМВ порой и на 200км/ч нормально себя ощущаешь. Опять упрёмся в человеческий фактор. Хотя можно вводить на играх ограничения на л.с... Только это уже бредятина полная получится. Вон к примеру возьмём субару, у которой по документам 153 л.с., а в действительности все 208 л.с. И как тогда отбор вести... У некоторых машины перед игрой в последний момент определяются... Чёт меня попёрло... закругляюсь... 
|
(
)
[
05.05.2008 21:07:58 (UTC +6)
]
День: 3. "если приборчик куда -нибудь денется или сломается" - хорошая тема. Предложения? Потеряется - возмещение стоимости "приборчика", а лучше - покупка нового + дисквалификация на последующие игры до возмещения. +штраф в размере половины минимального времени прохождения игры. сломается - вот тут смотрим, если по вине производителя (гарантийный случай) - никаких санкций, если по вине игроков - см. "потеряется" О! а если прибор принадлежит команде - есть отказ от предоставления трека.
|
(
)
[
05.05.2008 23:47:51 (UTC +6)
]
Может обойдемся кандалами и в рабство? 
|
|
|
|