Модераторы форума:
Omsk, de_Vald, семен, *Donya*, Паникёр, Dozorny
|
02.04.2010 12:48:09
/
214 сообщений
/
автор темы de_Vald
.
|
|
(
)
[
06.04.2010 23:51:56 (UTC +6)
]
Grab: Сказал человек, который около года не принимает участия в проекте и которому пофиг на качество игр
Так я просто мнение высказал свое и всего лишь, обидеть никого не хотел! Поэтому и пишу, что вернемся к теме! Пусть и другие выскажутся!
|
Андюська:
В случае создания игры мне кажется как раз связь есть! Больше вложишь, можешь больше фишечек создать хороших! Тимур Нуруахитович, перелогиньтесь
|
(
)
[
07.04.2010 0:38:28 (UTC +6)
]
de_Vald:Я, как автор, с какими просьбами о помощи в игре могу к менеджеру обратиться?
А вот это хороший вопрос. Думаю, в ближайшее время Кривда подробно отпишется по этому поводу. Но самое основное: - размещение информации о предстоящей игре среди потенциальной аудитории; - привлечение спонсоров и призов от них; - помощь в организации финиша; - предоставление инвентаря для финиша и каких-то специфических заданий: есть цель постепенно обеспечить домен нужными вещами многоразового использования, от мангалов до генераторов, которым сможет пользоваться каждый автор.
ИМХО: - в обязанности менеджера должно входить ведение переговоров по доступу на проблемные локации.
и еще: как будет оцениваться работа менеджера по привлечению? откуда будут браться данные о привлеченных именно менеджером командах? будет ли оплачиваться труд менеджера при отсутствии результата? если да, то почему? при отсутствии результата менеджерские 30% должны быть статьей расходов за счет которой будут снижаться взносы на игру, иначе есть риск растерять уже имеющийся состав активных команд домена.
|
(
)
[
07.04.2010 1:13:57 (UTC +6)
]
- размещение информации о предстоящей игре среди потенциальной аудитории; - привлечение спонсоров и призов от них; - помощь в организации финиша; - предоставление инвентаря для финиша и каких-то специфических заданий: есть цель постепенно обеспечить домен нужными вещами многоразового использования, от мангалов до генераторов, которым сможет пользоваться каждый автор.
У меня как у автора от этого меньше голова болеть не станет... не знаю как другие авторы..
|
(
)
[
07.04.2010 2:10:50 (UTC +6)
]
Зеленый Змий: - в обязанности менеджера должно входить ведение переговоров по доступу на проблемные локации. Это проблема? Зеленый Змий:
и еще: как будет оцениваться работа менеджера по привлечению? откуда будут браться данные о привлеченных именно менеджером командах? будет ли оплачиваться труд менеджера при отсутствии результата? если да, то почему? при отсутствии результата менеджерские 30% должны быть статьей расходов за счет которой будут снижаться взносы на игру, иначе есть риск растерять уже имеющийся состав активных команд домена.
А. Нет менеджерских 30%. Есть фонд домена 30%. Б. Вы невнимательно читали параллельную ветку.
|
(
)
[
07.04.2010 2:20:11 (UTC +6)
]
*Donya*: - размещение информации о предстоящей игре среди потенциальной аудитории; - привлечение спонсоров и призов от них; - помощь в организации финиша; - предоставление инвентаря для финиша и каких-то специфических заданий: есть цель постепенно обеспечить домен нужными вещами многоразового использования, от мангалов до генераторов, которым сможет пользоваться каждый автор. У меня как у автора от этого меньше голова болеть не станет... не знаю как другие авторы.. Доня, если бы на Мистер ЕН домен смог выделить не 600 рэ из остатков кубышки, а 6000, чтобы хватило не только на регистрацию, но и на хорошие призы участникам, ты бы отказалась?
|
(
)
[
07.04.2010 2:20:40 (UTC +6)
]
Grab: Мне одному кажется, что эта тема не предполагает тупого флуда? Золотые слова.
|
(
[
07.04.2010 11:20:46 (UTC +6)
]
Уважаемые Тригады.... C Myaff то все понятно. Видимо, очередной Свирель. Но вы-то могли поглубже вникнуть в тему и, как предлагал не раз Виталя, перечитать соседнюю тему.
В развитии домена уже давно наметились не очень позитивные тенденции. А именно - постоянное задирание планки игр в смысле их сложности и насыщенности. Если первые игры можно было запросто выиграть имея в поле только фонарик, то сегодня для того, чтобы претендовать на победу, команде нужны: ноут (а лучше не один), рации с гарнитурами, гпс-нафигаторы и т.д. Далее. Использование сложного реквизита, наворачивание игры с помощью хитрозакрученных бонусов также существенно усложняет игру для понимания и прохождения. Все это приводит к тому, что а) Новичкам прийти в проект с нуля крайне сложно. Как с точки зрения организации команды и оборудования для игры, так и с точки понимания и получения удовольствия от самой игры; б) Командам, которые не претендуют на победу и играют ради удовольствия играть не интересно, т.к. полноценное погружение в игру требует мощного штаба и экипированного поля, а такой возможности нет. В результате мы пришли к тому, что этой осенью-зимой проект начал вполне неиллюзорно загибаться. на игры еле-еле собиралось по пять команд, а о новичках и разговора не было. Сейчас ситуация немного выправилась. Насколько я понимаю, это частично связано с "загибанием" Дозора. Но надолго ли этого импульса хватит? Это первое.
Второе. Говоря о качестве игр и о желании реализовать хорошие задумки стоит различать такие вещи, как амбиции авторов "сделать что-то такое прям пиздец крутое чего еще никогда не было и чтобы все ахуели!!!!" и реальное получаемое командами удовольствие от игры. Не раз уже были примеры игр, где авторы откровенно перебарщивали с наворотами и сложностью, в результате чего все это адекватно могла оценить только первая тройка команд. У остальных же оставалось от игры ощущение "а что это было? оО" И точно также, есть немало примеров, когда очень простые по задумке и реализации, но при этом интересные и динамичные игры вызывали кучу восторгов и позитива у всех играющих команд.
Вывод из всего вышесказанного: игры нужны прежде всего разные. И между простыми динамичными играми и сложными навороченными баланс должен сдвигаться в сторону первых. По той простой причине, что это нужно и интересно большинству команд.
В Дозор мы не превратимся. Хотя бы по той причине, что здесь был, есть, и будет принцип полной творческой свободы авторов. Есть один жестко закрепленный момент - 30% в фонд игры. Все. Остальное - в ваших руках и на ваше усмотрение. Хотите делать простую игру со взносом 300 рублей - делайте. Хотите сложную навороченную со взносом 1500 - делайте. Хотите срубить бабла и сделать взносы по 5000 - делайте.
ИТОГО. Очень прошу всех наваливающих высказывать конструктивные предложения. И исходить не из эгоистичного "ой, как жэ мы теперь жить-то будем", а из того, ДЛЯ ЧЕГО это делается.
Сейчас есть четкое понимание, что для нормального движения вперед, домен должен развиваться не только "изнутри", но и "снаружи" - привлечением новичков и спонсоров, работой с разными коммунити и т.д. Если вы знаете, как это сделать бесплатно и, более того, сами готовы этим заниматься - велкам.
|
(
)
[
07.04.2010 11:48:26 (UTC +6)
]
2 ЯЯЯЯ Мысль понятна. Как раз обсуждением этого и занимаемся. По поводу упрощения игр я например против. На легких играх без новаторства я откровенно скучаю, так же как и многи опытные игроки. Под новаторством я не подразумеваю лихо закрученый формат игры с использованием большинства возможностей движка. По мне так самым лаконичным выходом из подобной ситуации будет разделение самой игры по сложности (как уже делалось с лайт версиями игр). В таком случае удовольствие получат и опытные игроки любящие мозгодробительные задания и новички и играющие первый раз. Это не так уж сложно сделать. По поводу буков\раций и прочего. Я слабо представляю, как команда может добраться до локации не имея бука в машине. Легкодоступных локаций куда без карты приехать можно не осталось. А все прочее это только для удобства. Мы и сейчас без раций играем. Бук, фонари и телефон - все что требуется. А в наше время найти бук - невелика проблема. Так что не вижу в этом ничего страшного. На счет - "велкам". Есть несколько идей и готов этим заняться :)
|
(
)
[
07.04.2010 12:14:14 (UTC +6)
]
nechervonez: ... Есть несколько идей :) Можешь их озвучить, либо прислать в почту, они в любом случае будут приняты к обсуждению, и, возможно, к реализации.
Насчет ненавороченных игр - кто-то получает удовольствие именно от динамики игры. Для кого-то показатель качества и мерило удовольствия - это сломанный напрочь мозг, для кого-то ноющие мышцы, для кого-то непрерывная череда разнообразных заданий, именно поэтому игры должны быть и будут разными. И я, к примеру, всегда был против сложнореквизитных заданий, так как велика вероятность выхода девайса из строя. И отнюдь не все идеи, как сделать интересно с помощью маркера и баллона краски, реализованы. Идея Лайт-игр, как и разделение на лиги не оправдывает себя, увеличивая трудоемкость, отвлекая внимание авторов. Учитывая чередование схваток и точек, новичкам вполне по силам органично влиться в темп игр. Важным критерием при принятии командой решения об участии в той или иной игре является адекватная оценка авторами сложности игры.
|
(
)
[
07.04.2010 13:16:01 (UTC +6)
]
Товарищи ответьте тогда на такой вопрос, какая выгода спонсору будет от того, что он проспонсирует игру например? Или домен?
|
Андюська: Товарищи ответьте тогда на такой вопрос, какая выгода спонсору будет от того, что он проспонсирует игру например? Или домен? Может там фигня какая типо что компания поддерживает молодежь и молодежные движения...КВН и фанта вместе веселее...Encounter и 3-ий Бетонный Завод вместе к новым ебеням
|
Андюська: Товарищи ответьте тогда на такой вопрос, какая выгода спонсору будет от того, что он проспонсирует игру например? Или домен? Ну вот и нужно находить спонсора, которому есть выгода
|
(
)
[
07.04.2010 13:37:23 (UTC +6)
]
Grab: Ну вот и нужно находить спонсора, которому есть выгода
Так в том и вопрос какая выгода бизнесу давать деньги на то, что никак его не продвинет? Если только все машины на игры не начнут ездить обклеенные с колес до крыши логотипами этого самого спонсора и орать на каждом углу "Покупайте колбасу именно в этом магазине"
|
Ваще кстати протупили...Надо было сделать PR игру для Зуги и плакатов понаклеить типо "Мне не безразлично чем занимается молодежь. Игорь Зуга"
|
И социальную рекламу на ГИБДДшные деньги "Мы ездим только по правилам, потому что жизнь важнее всего" - участник ночной экстримальный игры Encounter Денис....
|
(
)
[
07.04.2010 14:27:32 (UTC +6)
]
Частенько морозит на играх не то какие они (сложные или простые), а не соответствие заявленного и полученного на выхлопе. Легко вспомню "Ентер", когда игра позиционировалась, как средняя, а на выходе получилась выше средней сложности. Опять же вспомню "Ежопу", когда ребята сразу предупреждают, что игра с негарантированным прохождением. Тут все понятно и логично. Опять же выскажу свое старперское мнение: мы вообще не играем в точки, так как считаем этот формат легким. Но и собственно далеко не на все схватки регимся. Поэтому считаю, что игры должны быть разные и для всех. Честно говоря, мы впринципе кроме схваток не во что не играем)))
|
Напоминаю, что эта страница всё ещё не обновлена.
|
(
)
[
07.04.2010 17:16:27 (UTC +6)
]
"Сейчас есть четкое понимание, что для нормального движения вперед, домен должен развиваться не только "изнутри", но и "снаружи" - привлечением новичков и спонсоров, работой с разными коммунити и т.д. Если вы знаете, как это сделать бесплатно и, более того, сами готовы этим заниматься - велкам"
Погодите... А разве АВТОРЫ ради своих игр ЭТИМ не занимаются??? не правлекают спонсоров, не зовут давно не игравших, не привлекают новичкомв????? вот мы ребят из дозора звали к нам играть, как видите, не безрезультатно!!!
и насколько я помню, ИХ именно это в Ене и привлекло: наличие ПФ, реквизит в играх (вспоминая разговоры после КинДзаДзы с ними, и после Третьей планеты), качественные и интересные схватки (прошу заметить: не ТОЧЕЧКИ из недели в неделю, а нечастые, НО интересные схватки), свобода в распределении взносов на игру без ограничения кем-то... НЕ ТАК ЛИ, ребята дозорные???
Раньше мы отдавали по 10% от взносов при играющих штук 15 командах и взносе не менее 1500... и ПФ не всегда был 50%, и то народ в трубу вылетал (при том, что " первые игры можно было запросто выиграть имея в поле только фонарик"(с), при том, что люди на финиши спешили)... и теперь вспомните каким трудом многие отдавали эти жалкие 10%????? вот я попадала под эту ситуацию. мы делали свою первую игру "Студентку". на приз оставалось 2500 в конверте (вместо заявленного 3200) и еще в минус поуходили... а потом про кубышку вспомнили- и еще заплатили туда (1600 кажся). итого, будь 30% взнос-( как сейчас сделали)-я бы на йух послала этот проект после того, как отдала кубышку. это раз. При этом мы сами зазывали народ (даже дозор) на игру, сами находили спонсоров и делали доп призы и сами зарешивали с двумя (на тот момент) охраняемыми ебенями... не сломались. это два. К чему я это??? думаю Вы люди взрослые и поняли. буду рада если поняли и поддержали))) Я не против кубышки, НО...
|
(
)
[
07.04.2010 17:28:05 (UTC +6)
]
Готов подписаться под каждым Дашиным словом.
|
|
|
|