Модераторы форума:
Omsk, de_Vald, семен, *Donya*, Паникёр, Dozorny
|
02.04.2010 12:48:09
/
214 сообщений
/
автор темы de_Vald
.
|
|
(
)
[
06.04.2010 12:21:32 (UTC +6)
]
А что делать авторам которые потратили на игру 10 000 руб. а в субботу оказалось что играет 7 команд, локации отрисованы и реквизит установлен? Каким образом окупить расходы и не содрать с команд почти по 3000? Ведь не всегда количество заявок соответствует количеству играющих команд и игру не всегда есть возможность перенести.
|
(
)
[
06.04.2010 13:54:52 (UTC +6)
]
я о том и начинала разговор....
|
Не, ну тут проще. Мы, например, за неделю до игры сбор вейверов и взносов на игру будем делать. И уже из этого будем исходить при дальнейшей подготовке.
|
А теперь не может быть 7 команд. Только 40. Зачем правда не знаю.
|
(
)
[
06.04.2010 14:14:03 (UTC +6)
]
Батька Махно: Не, ну тут проще. Мы, например, за неделю до игры сбор вейверов и взносов на игру будем делать. И уже из этого будем исходить при дальнейшей подготовке. Хм... Чаще всего определяется играет команда или нет четверг-пятница-суббота. И точное количество играющих команд автор может знать только в 5-7 вечера субботы. Myaff: А теперь не может быть 7 команд. Только 40. Зачем правда не знаю. Чтоб опять ограничения по командам появилось и срач за право играть )
|
(
)
[
06.04.2010 14:38:20 (UTC +6)
]
40 откуда????? только если менеджер постарается..
|
nechervonez:Myaff: А теперь не может быть 7 команд. Только 40. Зачем правда не знаю. Чтоб опять ограничения по командам появилось и срач за право играть ) Только раньше бесплатно,а теперь за 30% ?
*Donya*: 40 откуда????? только если менеджер постарается.. Ну так а я о чем..
|
(
)
[
06.04.2010 15:11:57 (UTC +6)
]
А раньше как вы бы решали такую проблему? Не выплачивали бы победителям призовые?
|
(
)
[
06.04.2010 15:24:40 (UTC +6)
]
Виталя, возникакют такие вопросы в первую очередь у тех, кто готовил игру по прежним правилам а теперь им надо быстренько перерасчленить кошелек и переиграть бюджет в соответствии с новым регламентом. моя мысль понятна?) а то криво выражаюсь..
|
(
)
[
06.04.2010 15:28:48 (UTC +6)
]
*Donya*: Виталя, возникакют такие вопросы в первую очередь у тех, кто готовил игру по прежним правилам а теперь им надо быстренько перерасчленить кошелек и переиграть бюджет в соответствии с новым регламентом. моя мысль понятна?) а то криво выражаюсь.. Да, именно об этом я и говорю. Что делать, когда расходы на игру не окупились 50% взносов? Ограничивать расходную часть в ущерб задумкам - некамильфо. На "Назад в будущее" у нас возникла именно такая ситуация. Игра не окупилась 100% взносов. Там конечно сложная ситуация была.. Но по факту: частично деньги были уже вложены, часть локаций отрисована, были договоренности на дату. Поэтому не стоял вопрос о переносе.
Если уж будет менеджер, то конечно можно возложить на него задачу решения таких проблем в индивидуальном порядке. Но для этого ему необходимо право изменять соотношение авторам/фонд/призовые.
|
(
[
06.04.2010 16:11:29 (UTC +6)
]
Проблема о которой вы говорите всегда была и всегда будет, вне зависимости от наличия/отсутствия менеджера и фонда.
Я еще раз настаиваю на том, что принципиально ничего не изменилось. Риск не окупить игру существует всегда, будь в статьях расходов реквизит+приз+финиш или реквизит+манибек+фонд.
Для того чтобы избежать этого риска, авторы могут использовать варианты:
1) Не делать реквизитную и затратную игру.
2) Проводить среди команд (+ различных коммунити) подготовительную работу, обеспечивая высокую явку команд. Как, видимо, сделали Куранты.
3) Увеличивать взнос.
все в ваших руках
|
(
[
06.04.2010 16:19:13 (UTC +6)
]
спасибо, это очень важная информация
|
(
)
[
06.04.2010 16:21:36 (UTC +6)
]
*Donya*: Виталя, возникакют такие вопросы в первую очередь у тех, кто готовил игру по прежним правилам а теперь им надо быстренько перерасчленить кошелек и переиграть бюджет в соответствии с новым регламентом. моя мысль понятна?) а то криво выражаюсь.. Авторы апрельских реальных игр были предупреждены заранее, у них вопросов не возникло. До остальных достаточно времени, чтобы скорректировать планы. nechervonez:
Если уж будет менеджер, то конечно можно возложить на него задачу решения таких проблем в индивидуальном порядке. Но для этого ему необходимо право изменять соотношение авторам/фонд/призовые. Относительно окупаемости - любой автор, который хочет сделать игру, должен понимать, что он с 99% вероятностью не заработает денег и с вероятностью 75% останется в минусе даже по прямым затратам, не говоря уже о косвенных, таких как потраченное время. Разве что на точках или легкой схватке с тупокодами можно что-то поднять. У меня из всех реальных игр окупилась только одна - велосипедный "Леопольд". На всех остальных были минуса. И это нормально. Для меня, как для автора, гораздо важнее, чтобы мои задумки увидело как можно больше число игроков. А для этого нужно привлекать новые команды и поддерживать внутридоменную жизнь, чтобы людям здесь было интересно. А для этого нужны деньги и заинтересованные люди, которые будут этим заниматься. Да, к слову. Еще такой момент. К моменту запуска сезона весна-лето кубышка была уже два месяца как аннулирована. То есть отчисления в фонд домена ни с одной игры не проводились. При этом никто из участников не задал вопроса, кто заплатит за призы победителям сезона.
|
(
)
[
06.04.2010 17:05:10 (UTC +6)
]
2 ЯЯЯЯ По пунктам раз уж важно: 1- однозначно против. Реквизит очень много дает игре. Самые интересные и запоминающиеся задания - с реквизитом. Затраты порой зависят от ситуации (например поиск локаций). 2 - это конечно желательно, но только при условии что авторы уверены в игре, иначе это перестанет действовать. 3 - некамильфо, по возможности надо стремиться минимизировать взносы, это как раз во многих ситуациях очень сильно повлияет на количество играющих.
2 de_Vald Не в заработке дело. Игры которые делают ради денег обычно полное - УГ. Я считаю, что максимум должен уходить как раз командам. Окупились - остальное на приятности командам (манибэк, финиш, призы). Уйти в минус при возможности - не проблема. Тут важена сама эта возможность и размер минуса. Собственно поэтому и предлагаю дать человеку который отвечает за взносы возможность менять соотношения. Т.к. задирать взносы при затратной игре - это прежде всего создавать сложности командам. Я часто слышу: "Не будем играть, денег нет" - а это уже как раз вопрос аудитории.
|
(
)
[
06.04.2010 17:06:38 (UTC +6)
]
ЯЯЯЯ: Проблема о которой вы говорите всегда была и всегда будет, вне зависимости от наличия/отсутствия менеджера и фонда. 2) Проводить среди команд (+ различных коммунити) подготовительную работу, обеспечивая высокую явку команд. Как, видимо, сделали Куранты. Коранты ниче такого не делали. Но у меня такое предложение. Может из собранных денег команда возмещает свои расходы, а проценты 30% и 20% берутся не от исходной суммы, а от остатка. И сколько денег и на что было потраченно может отслеживать менеджер.
|
(
)
[
06.04.2010 17:14:38 (UTC +6)
]
Vitaa: Коранты ниче такого не делали. Но у меня такое предложение. Может из собранных денег команда возмещает свои расходы, а проценты 30% и 20% берутся не от исходной суммы, а от остатка. И сколько денег и на что было потраченно может отслеживать менеджер. Такая схема, к сожалению, не будет работать, потому что в таком случае ни на призы не останется, ни в фонд домена. Это гарантированно.
|
(
)
[
06.04.2010 17:22:10 (UTC +6)
]
Еще раз - лучший способ не повышать цены - набирать больше команд. К слову, не возражаю против способа, который был использован уже в некоторых играх, когда авторы объявляют вилку по взносам: если придет меньше 10 команд, взнос такой-то, если больше 10 - поменьше, если больше 15-ти - еще меньше. Это в определенной степени защищает авторов от того, что им не хватит денег на орграсходы и стимулирует команды повышать явку - распространяя информацию об игре или раскачивая тяжелых на подъем друзей подавать заявки они снижают себе взнос.
|
(
)
[
06.04.2010 17:36:36 (UTC +6)
]
de_Vald: Vitaa: Коранты ниче такого не делали. Но у меня такое предложение. Может из собранных денег команда возмещает свои расходы, а проценты 30% и 20% берутся не от исходной суммы, а от остатка. И сколько денег и на что было потраченно может отслеживать менеджер. Такая схема, к сожалению, не будет работать, потому что в таком случае ни на призы не останется, ни в фонд домена. Это гарантированно. Мое ИМХО - качество игры и реализация задумок важнее всего остального. Посмотрите что стало с дозором, после того как авторы не стали иметь возможности реализовывать свои идеи по материальным причинам. Интересные игры проводятся раз в 3-4 месяца от силы (и то из собственного альтруизма) и почему многие дозоровские команды теперь играют в енку, а хорошие авторы не берутся за написание игр. Знаю не по наслышке. Очень не хочется, чтобы что-то подобное произошло.
Вилка - хорошо, но в допустимых пределах.
|
(
)
[
06.04.2010 18:36:50 (UTC +6)
]
Вечный баблодележ всегда радует! Я вот только одного не понимаю, что значит статья "на развитие домена"? Что в домене вообще с 2007 года изменилось, кроме доски объявлений на которой пишут всякую фигню? Или массы промо-игр были проведены? Где продвигается проект в массы? Реклама по телеку или радио или что? Реклама в инетах, контактах и так далее у нас вроде бесплатна! А кубок за 500 рублей по итогам сезона, я думаю, можно и без фонда домена приобрести! Или под развитием подразумевается покупка одноразовой посуды на ДРЕН? Вроде в командах не школьники играют, я думаю у всех найдутся деньги на пару бутылок пива/водки/коктейлей, кому что нравится, для себя! Халявное пиво это просто ну что-то типа традиции, не хотите не делайте финиш, хотите делайте! Это проблемы оргов!
А по поводу игр все просто, мы сделали три игры! Пофиг хорошие или плохие, народ играл и ладно! Мне вот интересна в чем причина озабоченности некоторых авторов по поводу хорошей\плохой игры? Какая разница какая получилась игра, получилась и ладно! Это главное!
Сейчас хорошая игра стоит в пределах 40-50 тысяч рублей, именно хорошая, с реализацией классных заданий с реквизитом даже на боянных местах! Я во всех играх задумывал высоту, чтобы было интересно и страшно одновременно, но безопасно, а за безопасность надо платить.. и платить немало, а если заданий 10 и все хочется сделать насыщенными, то так и получается, дорого и нереально!
А если реально для авторов, то нереальный взнос для игроков!
ОДНОЗНАЧНО С 2007 года по сей день самая лучшая игра это БОНДЫ от 07.07.07, именно по технической составляющей лучшая, играешь и радуешься! ОДназначно, лучшая по эмоциям и трудности ЕЖОПА!!
2 игры за три года, которые вспоминаются до сих пор! А игр было много за это время!
|
|
|
|