Модераторы форума:
Omsk, de_Vald, семен, *Donya*, Паникёр, Dozorny
|
20.01.2009 18:00:14
/
88 сообщений
/
автор темы ЯЯЯЯ
.
|
|
Буду краток. Согласен с позицией, что омский штаб из 3-7 человек не должен скучать на реалке. Для этого реалка должна быть СБАЛАНСИРОВАННОЙ. Я говорил это про Ежопу2, могу сказать и про многие другие игры. Удовольствие получаешь от игры, которая на всём своём протяжении держит тебя на кончике той самой адреналиновой иглы. Когда поле мчится с точки на точку, снимая коды и разгадывая в меру заковыристые ребусы, когда штаб дуплит задание, а потом с весельем и азартом начинате терзать бонус (клеить какой-нибудь бред, гадать ребус, смотреть мультик и т.д.) Поэтому я предлагаю по поводу легионеров - дать право авторам игр ограничивать количество сторонних игроков в команде, например штрафным временем, предварительно оговорённым в анонсе. Т.е. хочешь штаб 30-40 человек, - не вопрос, но за каждого сверх 12 получи штраф 10 минут. Для уравновешивания ситуации. А по поводу сбалансированности игр - это в большей мере вопрос тестирования. Я - за обязательный и авторитетный тест игр перед проведением. А если после игры выясняется, что тестеры проморгали какую-либо бяку - в чан их с мазутом и в перьях вывалять. :)
|
[
20.01.2009 20:43:34 (UTC +6)
]
Вася, прописка меняется в пару щелчков мыши, так что не вариант
|
(
[
21.01.2009 0:54:49 (UTC +6)
]
>Батька Махно >обязательный и авторитетный тест игр перед проведением.
На самом деле, тестеры не панацея от всех бед. Они протестили, дали рекомендации и умыли руки. Дальше - за авторами все. Существует стопиццот вариантов облажаться (при должном умении и старании можно и больше отыскать), как бы хорошо игру не тестили (агенты, местные и прочие форсмажоры). Кстати, давно хотел спросить: зачем тестеры отписываются в гесте о результатах самостоятельно? Рекламы ради чтоли (типа ога, мы базарим все ). Мне кажется, что достаочно указывать на главной кто тестер и к назначенному сроку написать (от лица авторов), что игра протестена, если были замечания - то приняты к сведению.
|
(
[
21.01.2009 3:42:11 (UTC +6)
]
ребята, не туда уходите, вернитесь!
.
тема - НЕ про органичения / запреты
.
тема - для будующих авторов
мол, будующие авторы, подумайте 3 раза, а потом еще 4 - стоит ли сильно наворачивать штабную часть так, чтобы наличие большого количества народу сильно решало?
.
чтобы у команд-новичков был шанс побороться, чтобы малочисленным командам было интересно, а не муторно, чтобы Ежам хватало для победы 3-5 человек в штабе )))
.
.
пример. даже не - рецепт!
какая была самая лучшая игра 2-го года - Нупогоди?
заковыристое, но понятное загадывание + охуенные ебеня + сложно, но понятно что_делать_в_поле
|
(
)
[
21.01.2009 11:02:21 (UTC +6)
]
ВНИМАНИЕ. Решение проблемы, как вижу я:
Ограничения:
Поле: 5 человек и машина. Штаб: 5 человек.
Вот и все. А там легионеры, свои - посрать. Сложность - техническая реализация. Практически нереализуемо. Полумера - 5 человек штабных в активном составе.
|
хм...
внести ограничение на штаб не самая лучшая идея.
и есть команды в которых кол-во игроков больше чем 10 человек . Если игра сложная люди и набирают себе штаб по больше в кол-ве и качестве,чтоб претендовать на какое либо место.
|
(
)
[
21.01.2009 12:44:51 (UTC +6)
]
все равно будут команды со штабом больше 5 человек. просто не все будут в активном составе
|
(
[
21.01.2009 12:55:54 (UTC +6)
]
последнее время привлечение легионеров выглядит как мерянье пиписьками....не айс...
|
[
21.01.2009 12:56:55 (UTC +6)
]
kent44: ВНИМАНИЕ. Решение проблемы, как вижу я:
Ограничения:
Поле: 5 человек и машина. Штаб: 5 человек.
Вот и все. А там легионеры, свои - посрать. Сложность - техническая реализация. Практически нереализуемо. Полумера - 5 человек штабных в активном составе.
А если у блондсов народа (именно блондсов) чуток больше? Петя, сегодня ты не играешь, Васина очередь! ИМХО, бред
|
(
[
21.01.2009 13:10:57 (UTC +6)
]
блин. вот вы такие резкие, вам бы все запретить да оштрафовать.))
Есть логичные ограничения. Например - 5 человек в поле. Тут все понятно. Игры на нашем домене ориентированы на 1 экипаж. Вместимость обычной легковой машины - 5 человек. Есть конечно джипы и микроавтобусы по 7-10 мест. Но это неравные условия. Поэтому ограничение - 5 человек. И это ограничение достаточно легко проконтролировать.
Количественное ограничение штаба не логично. Во-первых, если ограничивать, то в каких рамках? почему 5 человек, а не 10 или не 15? Во-вторых, соблюдение командами этого правила никак не проконтролируешь.
Денис правильно понял ход моих мыслей. Надо сделать так, чтобы этот ограничитель был естественным. Если не нужно решать сверхзадачи, то и не нужен суперштаб.
В общем и целом, я призываю авторов будущих игр:
1) Создавая игру трезво подходить к вопросу насыщенности и сложности игры.
2) Включая в игру дополнительную нагрузку для штаба (доп. задания, бонусы, фотобонусы) стараться делать так, чтобы эти задачи решались НЕ ПАРАЛЛЕЛЬНО (когда нужно одновременно вести поле, дуплить штабные задания и решать бонус), а ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО (решил одну задачу, получаешь вторую, потом третью и т.д.). Последовательные задачи позволяют малочисленному, но опытному штабу играть успешно. Параллельные задачи требуют массы людей и заставляют команды раздувать штабы.
з.ы. вот такая занимательная электротехника )))
|
(
)
[
21.01.2009 13:16:53 (UTC +6)
]
Объясню доступнее. Просьба подумать прежде чем писать "бред". Честно, это обижает.
>>все равно будут команды со штабом больше 5 человек. просто не все будут в активном составе Да будут. Но при этом это будут омские 5 человек. Потому что мало найдется "легионеров" которые будут штабить не ради "очей".
Впрочем на большинстве игр запросто можно юзать вторую машину, подпрягать знакомых аборигенов снять код пока поле в другом конце города, и т.д. В общем это вопрос честности. Но сам факт ограничения немножко уравнивает условия по сравнению с тем, когда его нет.
Я не понимаю, чем играть на 2х машинах "хуже" набирания в штаб сборной ЧГК?
Подумываю сделать реалку в которой нужны мозги, но штаб никак не поможет. О, придумал! Задания в виде видео, формат - Блюрей
|
(
)
[
21.01.2009 13:25:33 (UTC +6)
]
Рекомендации будущим автором конечно хорошо. Но это дает не больше чем срач после плохой игры. Все видят ошибки авторов, но плохие игры появляются снова и снова.
Про количество, сказал на вскидку. Это решают авторы.
|
(
)
[
21.01.2009 13:27:06 (UTC +6)
]
Ограничения необходимы. Если бы их было побольше, и не было бы людей на них кладущих болт - кризис бы нас миновал.
Большой большой смайл нах.
|
[
21.01.2009 13:30:30 (UTC +6)
]
kent44: Объясню доступнее. Просьба подумать прежде чем писать "бред". Честно, это обижает.
>>все равно будут команды со штабом больше 5 человек. просто не все будут в активном составе Да будут. Но при этом это будут омские 5 человек. Потому что мало найдется "легионеров" которые будут штабить не ради "очей".
Впрочем на большинстве игр запросто можно юзать вторую машину, подпрягать знакомых аборигенов снять код пока поле в другом конце города, и т.д. В общем это вопрос честности. Но сам факт ограничения немножко уравнивает условия по сравнению с тем, когда его нет.
Я не понимаю, чем играть на 2х машинах "хуже" набирания в штаб сборной ЧГК?
Подумываю сделать реалку в которой нужны мозги, но штаб никак не поможет. О, придумал! Задания в виде видео, формат - Блюрей
на некоторых мш(к) тоже практикуются запреты, но почему эти инициативы мертворождённые? Во-первых, в основе не те кто ближе или сердцу милей, а сильнейшие и на расстановку мест это практически не влияет, во-вторых, кто и как будет контролировать сколько человек ещё сидит в комнате? Да и в конце концов, я не уверен что всякий капитан сделает выбор в пользу своего младшего сержанта, а не капитана из орды PS да и блюрэй не помеха, врубаешь что нить аля радмин и смотри не сам файл, а его прямую трансляцию с другого пк
|
(
)
[
21.01.2009 13:35:50 (UTC +6)
]
ПОВТОРЯЮ, никто не будет контролировать число человек в комнате - на это пох. Ограничение дает в основном то, что за команду не играет куча легионеров. А если кэп решит своих штабников перевести в пассив и взять легионеров, которым можно сказать достанется результат - это его половые проблемы.
Блюрей помеха, если конечно у вас в штабе и в штабе штабящих за вас удаленно не гигабитные интернет каналы.
|
[
21.01.2009 7:42:50 (UTC +6)
]
kent44: ПОВТОРЯЮ, никто не будет контролировать число человек в комнате - на это пох. Ограничение дает в основном то, что за команду не играет куча легионеров. А если кэп решит своих штабников перевести в пассив и взять легионеров, которым можно сказать достанется результат - это его половые проблемы.
Блюрей помеха, если конечно у вас в штабе и в штабе штабящих за вас удаленно не гигабитные интернет каналы.
Ещё ко всему сказанному можно добавить, что не факт что легионеры будут играть под своим аккаунтом (далеко не всем очки важны). Если на N запретов есть N+1 залейка, то такие запреты не нужны PS да с блюреем не нужен тостый канал, будет транслироваться не сам файл, а с монитора "съёмка" 512 кб/с вполне хватить должно
|
(
[
21.01.2009 13:51:05 (UTC +6)
]
Кент, все твои рассуждения исходят из одной основной посылки: иногородние легионеры штабят исключительно ради очков.
Я ооочень не уверен, что это так. И если я прав, все твои предложения автоматом теряют смысл.
|
[
21.01.2009 8:06:38 (UTC +6)
]
ЯЯЯЯ: Кент, все твои рассуждения исходят из одной основной посылки: иногородние легионеры штабят исключительно ради очков.
Я ооочень не уверен, что это так. И если я прав, все твои предложения автоматом теряют смысл.
Я играл как-то за магаданскую команду и за Ярославль пару игр (тока в послужном этого не найти)
|
(
)
[
21.01.2009 15:15:22 (UTC +6)
]
Те ребята, которые у нас и до кубка играли-они с нами не ради очков играют. Это раз. Во-вторых, спокойно совершенно посажу, например, под ник новоиспеченного игрока по имени "тиабалду", которого создам специально для тех целей, какого нибудь ОРГа из Ярославля. А потом докажите чтонибудь.
З.Ы. Это так... пример. А по такому люди пойдут, если ставить запреты.
Согласна с Вовой. Надо делать такие игры, чтоб штабу из 5-7 человек было не скучно и, наоборот, не напряжно делать ВСЁ (и бонусы, и задания, и координацию поля и .... )
|
(
)
[
21.01.2009 15:32:11 (UTC +6)
]
На любой игре требующей хоть какую то нагрузку на штаб, количество умных людей в штабе и их правильная организация дают команде несомненное преимущество. Для чего нужен штаб? Для координации и для отгадывания загадок. Для первого число человек в штабе не критично. Для второго - в ЛЮБОЙ игре чем больше народа тем больше шансов у команды быстрее приехать на точку, быстрее ввести код. Среднее время "прозрения" одного из 20 человек на порядок выше среднего времени прозрения одного из пяти.
Итог - большой штаб ВСЕГДА в выигрыше, если игра предполагает интеллектуальную составляющую.
Вова если ты не согласен, просто приведи пример задания которое 5 человек решит за тоже время что 20 человек.
|
|
|
|